Дизайн-дебаты: Чем рискуют владельцы «трапов» в санузлах квартир

Даже многие представители дизайнерского цеха не понимают, в чем суть вопроса: «Конечно, трап (слив в пол) в полу в ванной комнате делать можно — давно так делаем. А что такого, за пределы мокрых зон же не выходим». Только вот дело в том, что трап в душе многоквартирного дома может стать помехой при продаже квартиры. Почему? Из-за некорректной формулировки, которую можно понять двумя способами. — Объясняем жильцам квартир с переделанными санузлами и тем, кто только только планирует трап: что учесть, чтобы не нарушить закон.

Алексей Антонов

Что говорит закон
В примечании к пункту 8.4.3 свода правил 30.13330.2012 (он же — п. 16.8 СНиП 2.04.01-85*) «Внутренний водопровод и канализация зданий» сказано: «В ванных и душевых комнатах жилых зданий трапы не устанавливаются». Это «не устанавливаются» можно трактовать двояко — и как «не обязаны» (застройщики) и как «нельзя». Юристы, занимающиеся согласованием перепланировок, предупреждают: в жилинспекциях устройство трапа в городских квартирах не всегда считают законной операцией. «Это связано с закрытым доступам к трубам и невозможностью провести ремонт (или ревизию) без вскрытия перекрытий, — объясняет дизайнер Анна Кларк. — Получается, что без проблем с законом устанавливать трапы можно только в индивидуальных домах».

ПО ТЕМЕ…
Перепланировки ванной комнаты, которые разрешены

Houzz Россия

На фото: Лейка душа вмонтирована в деревянный потолок, вместо поддона — трап в полу из узорчатой плитки

Другая причина возможного отказа в согласовании перепланировки — повышение нагрузки на плиту перекрытия, поскольку коммуникации, как правило, заливаются в бетонную стяжку. «Если обойти моменты, связанные с повышением нагрузки на перекрытие и доступом к инженерным коммуникациям — например, сделать душевой поддон на каркасе, люк для доступа к трубам, предоставить чертежи, разрезы и расчеты, получить разрешение от автора проекта дома, то это решение можно узаконить. Но очень много «если», — предупреждает Алёна Горшкова, архитектор «Студии 3.14».

О ПРОЕКТЕ С ФОТО…
В гостях: Квартира-студия на первом этаже дореволюционного дома

Ведран Бркич

По мнению дизайнера Наталии Верятиной, можно также «попробовать согласовать устройство трапа без заделки в бетон, используя легкие плиты из армированного вспененного полистирола или пенобетона. Как вариант — сделать поддон с доступом к инженерным коммуникациям и обложить его плиткой».

ПО ТЕМЕ…
Планировочное решение —ванная комната без… ванны

Houzz Россия

И что, нагрузка действительно велика?
Поскольку трубы, отводящие воду, будут спрятаны под полом, его уровень повысится на 10 см минимум. Встречаются проекты и с повышением до 25 см. Конечно, сплошным бетоном этот объем никто не заливает. Но даже с учетом керамзита стяжка может запросто весить 200-300 кг на 1 кв.м. К этому добавится вес клея, плитки. Максимальная нагрузка на перекрытие в среднем составляет 800 кг на 1 кв.м (смотрите на маркировку плиты). Иными словами, продавить плиту, заливая трап, сложно. Но и думать, что материалы ничего не весят, — странно.

Вывод: Операция по созданию трапа должна начинаться с инженерных расчетов. Цель — понять: допустимо ли так сильно увеличить нагрузку на плиту перекрытия?

Houzz Россия

«Сама по себе нагрузка на плиту при возведении трапа не особенно существенна, — говорит дизайнер Полина Иванова. — Но чтобы сделать хотя бы минимальный уклон для слива воды (2 см высоты на 1 пог.м), понадобится выравнивающий слой толщиной от 10 см и выше. Тех 3-4 см, которые дают строители, понижая пол в ванной от уровня пола в квартире, не хватает для сооружения полноценного отвода воды». Это значит, что образуется и перепад высот на пороге. На фото видно, каким он мог быть, если бы поднимали всю ванную.

ПО ТЕМЕ…
Душевая кабина или ванна: что выбрать для маленькой ванной комнаты

Илья Макотинский

Для чего вам трап в душе
«Необязательно поднимать пол во всей ванной, достаточно поднять уровень только под душевой кабиной и сделать ступеньку», — предлагает дизайнер Наталья Краснобородько. Это решение оправданно, если трап вы задумали для организации душевого поддона «в строительном исполнении» — то есть без магазинной кабины или пластикового поддона. Но не поможет, если трап нужен для приема аварийных стоков — как принято в Европе.

ПО ТЕМЕ…
Вечная проблема: Ванна или душ в единственном санузле

Ирина Карпенко

Впрочем, для защиты от протечек организация трапа и пола под уклоном во всей ванной — мера сомнительная. «Трап в ванной комнате удастся сделать только за счет поднятия уровня пола, то есть на входе мы получим не просто ступень, а подъем на другой уровень пола, что выглядит бессмысленным. Утапливать трап в перекрытия запрещено!», — напоминает архитектор Анна Жемерева.
Даже если кому-то удастся подкупить соседей и вывести фановую трубу на этаж ниже, такую перепланировку никогда не согласуют.

Вероника Смородинская Галина Горячева

Так что, пожалуй, выгоднее не нарушать закон, а сделать порожек, гидроизоляцию по всей квартире и поставить систему защиты от протечек, которая автоматически перекроет подачу воды.

ПО ТЕМЕ…
Хороший вопрос: Нужен ли порожек в ванной комнате
Хороший вопрос: Как защититься от затопления и не залить соседей самому
Личный опыт: Жизнь после потопа

Катя Сванидзе

Душевая кабина в строительном исполнении: что учесть
Этот вариант часто выглядит оптимальным. Во-первых, красиво. «Готовая душевая кабина из магазина всегда смотрится более дешево, не попадает четко в нужные габариты, визуально занимает много пространства, — говорит дизайнер Елена Маркина. — Со временем створки расшатываются, начинают протекать. В отличие от нее индивидуальная душевая с трапом чаще всего отделывается такой же плиткой, как и весь санузел, отделяется прозрачными стеклянными перегородками и занимает ровно ту площадь, которую под нее отвели, не загромождая помещение визуально».

Pavel Lesnevsky

Во-вторых, такой душ можно сделать под свои габариты или встроить в острый угол. Если в ванной теплый пол, то даже шторки не потребуется — разлетевшиеся брызги быстро высохнут. Можно даже попробовать узаконить конструкцию — перегруз плиты перекрытия исключен, стены закрыты стеклянными «шторками», осталось продумать быстрый доступ к сливной арматуре.

О ПРОЕКТЕ С ФОТО…
Houzz тур: Квартира, созданная по образу и подобию дорогого отеля

Сергей Бахарев

Чем ближе будет располагаться решетка трапа к канализационному отводу, тем лучше. «Учитывайте уклон сливной трубы. Чем дальше поддон от стояка, тем выше получится трап — будет неудобно пользоваться», — советует архитектор Артём Юмагулов.

ПО ТЕМЕ…
Дорогая, я уменьшил унитаз! Проверенные решения для маленького санузла

Александр Батеньков

«Важно, чтобы был низкий ввод в сам стояк, обеспечивающий нужный уклон от трапа, — добавляет дизайнер Наталия Верятина. — Кроме того, сухой гидрозатвор с шариком-поплавком и обратный клапан для предотвращения подтекания воды из раковины или стиральной машины. Рекомендую также делать бортик в пару сантиметров по границе душевой зоны, особенно если есть необходимость залпом сливать в трап воду из ведра или из тазика. Для обычной квартиры эффектные решения с открытой душевой на одном уровне с полом спорны с практической и технической точки зрения — в отличие от гостиниц и коттеджей, где для них заранее сделаны отдельные стояки и занижения в перекрытиях».

ПО ТЕМЕ…
Мир дизайна: Как экономить воду и принимать душ с чистой совестью

Юлия

Стандартная высота бортика в душевой — 4 см, выше — уже неудобно. Не забывайте про наклон в сторону слива. На полу не должно быть ям — иначе в них будет оставаться вода. Напольное покрытие выбирайте нескользящее.

Важно: «не надейтесь на застройщика — делайте качественную гидроизоляцию пола под трап, заводя ее на стены — 30 см от пола», — напоминает дизайнер Натали Леонова. Стены душевого отсека следует полностью обработать гидроизоляционным составом.

Houzz Россия

При выборе трапа или душевого лотка смотрите на его пропускную способность: чем больше, тем лучше. Ориентируйтесь на свой душ. Если он у вас «тропический», то может лить и 30 л в минуту— значит, трап лучше брать с запасом. . . Совет: В среднем трап меняется через 10 лет. Если вы не собираетесь вместе с трапом ремонтировать всю ванную, оставьте про запас напольную плитку. . . ПО ТЕМЕ…
Вопросы сантехнику, которые лучше задать до начала ремонта

Юрий Гришко

Если трап — то теплый пол
Часто можно встретить разумный совет: пол в ванных с трапом нужно обязательно делать с подогревом. Тогда вся влага моментально будет испаряться с поверхностей. Но есть нюанс: в трапах с гидрозатвором (сифоном) от запаха канализации спасает водяная пробка в трубе. Теплый пол заставляет ее испаряться — в комнате начинает вонять. Чем больше запас гидрозатвора, тем медленнее высыхает вода — но и тем выше трап. Победить эту проблему поможет сухой затвор или совет регулярно подливать воду в «мокрый» сифон. Неизвестно что лучше — сухие затворы, по отзывам, чаще забиваются. Но если вы редко пользуетесь душем и часто уезжаете, то сухой затвор предпочтительнее.

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
А как вы согласуете перепланировку с трапом на своих объектах?

Комментарии 24

Студия "Инстильер"

5 л.

Студия дизайна Идеал Концепт: "в разы большую надежность, чем съемные поддоны с щелями" Меня вот занимает сама концепция "съёмности" поддона в условиях, когда: 1. Непонятно, как обеспечить сохранность и ревизию герметичности соединений в колене канализационного отвода в момент снятия и - что важнее всего - установки поддона обратно. То есть, поднимая поддон, с высокой долей вероятности эту герметичность мы нарушим. Далее, после установки поддона обратно, надо будет проверить герметичность соединения... для чего - снова поднять поддон... Процедуру повторять до изнеможения. Либо делать ревизионный люк... Но ведь, вроде бы, "съёмный" поддон ставился именно для того, чтобы люк делать не приходилось, не? 2. Непонятно, как обеспечить снимаемость съёмного поддона и герметичность шва, когда поддон ставится вплотную к стене (тем более - облицовываемой плиткой). Если плитку класть на борт поддона - то он по факту автоматически перестаёт быть съёмным. Если поддон ставить вплотную к плитке - то никакой герметик не обеспечит надёжную долгосрочную герметизацию шва...

Роман Панасенко

Дурацкий закон, который добавляет проблем, а не уменьшает. Гидроизоляция пола с заходом на стены 30 см, и герметично залитый строительный поддон из легкого керамзитобетона обеспечивает в разы большую надежность, чем съемные поддоны с щелями. Или, тем более, лючки под поддонами для доступа к коммуникациям, в которые точно может попасть вода, да еще там скапливаться. . Нагрузка на перекрытие? Вы серьезно? )) Несущая способность пустотных плит перекрытия по проектным нормативам для жилых зданий 800 кг/м2. . Хотели писаки законов сделать как лучше, а получилось как всегда )).